Diskusní klub

Předně se budu dost bránit tomu, jak mě tady Cassandra nařkla z urážek!! To fakt ne, nikoho přece neurážím a docela by mě zajímalo, kdes to ode mě četla nebo jak si k tomu došla??? To fakt lžeš!! A lež zase uráží mě!!!
No a k Legatu. V pořadu se nejspíš opravdu nikde neřeklo, to jsem si jistá. Ale jde přece o to, že si ta většina národa ten pořad ani nepustí (sledovanost by asi mluvila za vše, a kdyby to byla programová bomba, nebylo by to v mrtvém čase na ČT2, ale někde v lepším čase a nezrušili by to)! Stačí jen, že si v novinách přečte, nebo v upoutávce slyší, že "Legato je pořad o Lesbických, Gay a Transsexuálních lidech" a spojitost je jasná!!! Automaticky si ty slova spojí v jedno!!!
kdybych si sama obdobím transsexuality neprošla, byla bych úplně stejná!! nebudu pokrytec a nebudu si lhát! Znám se!!
A také by mě zajímalo, jaké stejné cíle vidíte mezi transsexuálními lidmi a homosexuálními?? Jako že jsou to dvě "menšiny" se stejnými cíly... tak nějak jsem to tu výše četla?!

Stačí jen, že si v novinách přečte, nebo v upoutávce slyší, že "Legato je pořad o Lesbických, Gay a Transsexuálních lidech" a spojitost je jasná!!! Automaticky si ty slova spojí v jedno!!!


v tomhle ma Monika svatou pravdu, navic pro vetsinu lidi transsexual rovna se transvestita , transvestita jest synonymem pro gaye
spojovani sexualni identity a orientace neprinasi nic dobreho

No tak já nevím - za sebe jenom můžu říct, že jsem ráda, že se o transsexualitě vůbec mluví a že se někdo snaží zlepšit informovanost veřejnosti. A že ty informace nezaznívaly v souvislosti s nějakou bulvární rádobyexotikou nebo snad dokonce s patologickými jevy, ale v kultivovaném pořadu, který nám určitě napravil renomé aspoň u těch vstřícnějších a tolerantnějších. S těmi ostatními toho beztak moc nezmůžeme.
Ostatně ze sémantického hlediska je ten argument s upoutávkou dost pochybný - přece právě tím, že se tam ty pojmy vyjmenují každý zvlášť, se čtenářům naznačuje, že jde o různé věci, nebo snad ne? Pokud si laskavý čtenář ta slova spojí v jedno, tak patrně trpí nějakou kognitivní poruchou, a pokud si mezi nimi vytvoří neexistující souvislosti, tak dělá logickou chybu, ale s tím asi těžko něco naděláme, že? Mnohem horší by bylo, kdyby se v nějakém pořadu objevovaly příspěvky věnované transsexualitě a přitom by transsexualita v upoutávkách na ten pořad vůbec zmíněná nebyla (což naštěstí nebyl případ Legata). Jak byste pak chtěly přesvědčit diváky, že jde o dvě různé věci?
(Kolega Machiavelli by k tomu ještě mohl dodat, že by nakonec nemuselo být tak docela od věci nechat se spojovat s menšinou, které se konečně podařilo vydobýt si určitou pozici a přesvědčit aspoň část veřejnosti, že si zaslouží stejný respekt jako ostatní lidi - viz například průzkumy veřejného mínění, podle nichž schvaluje registrované partnerství přes 60 % obyvatel ČR -, ale to už je opravdu jen vtip )
Nic ve zlém, nehodlám se do krve bít za propojení obou komunit (i když za Legato bych ruku do nějakého toho ohýnku klidně dala ), jenom jsem v zájmu fair play chtěla zmínit i ty pozitivní aspekty... takže peace, love & light

PS pro Moniku: jako urážlivou jsem si vyložila tvou poznámku "napíšu to tedy polopaticky" (a ještě k tomu velkými písmeny). Můžeš si samozřejmě myslet, že jsem přehnaně nedůtklivá, ale podle mě podobné invektivy do diskuse nepatří a pokud máš pocit, že jsem si z tvého příspěvku vyvodila nesprávné závěry, nemusíš přece hned naznačovat, že jsem duševně méněcenná. Osobně bych dala přednost normálním argumentům před verbální agresí, toť vše.

Milí vášniví příznivci i odpůrci magazínu Legato!
Se zájmem jsem sledovala diskusi, která se zde rozvinula a úmyslně jsem se zdržela komentáře, abych diskutující předem neovlivnila. Vyrojila se zde zatím řada pozoruhodných názorů a já jsem došla k závěru, že nastala pravá chvíle, abych jako zainteresovaná osoba přidala svůj pohled na věc.
A vezmu to pěkně po pořádku.

Nejprve bych ráda poděkovala Milce za její chválu, ostatně se sluší zmínit, že ona sama jakožto televizní pracovnice patřila ke skupině lidí, kteří vznik pořadu intenzivně prosazovali.
Zdá se, že nejradikálnějším odpůrcem pořadu je Monika. Matně si vzpomínám, že jsem se před nedávnem mírně ohradila proti její reakci na jeden Oksanin příspěvek, ale předpokládám, že tato časová shoda je čistě náhodná
A teď už opravdu k věci.
Česká televize jako veřejnoprávní medium má ze zákona povinnost věnovat se problematice nejrůznějších menšin. Český rozhlas tuto svou povinnost vůči gayům a lesbám naplnil už asi před pěti lety, když vytvořil pravidelný týdeník Bona dea. ČT tedy měla v tomto směru již značný skluz. Osobně považuji za velké plus, že se podařilo do chystaného pořadu zahrnout i téma transsexuality. Translidé tak potenciálně získali třetinu prostoru pro svou prezentaci, což vzhledem k jejich počtu bylo dosti velkorysé. Že tento prostor byl zřídkakdy 100% naplněn, padá pochopitelně na vrub toho, že transsexualita je jen malinký rybníček, který produkuje minimum aktivit.
Jesliže gayové a lesby tvoří zhruba 2+2% populace a translidé i podle těch nejoptimističtějších odhadů sotva jedno promile, pak je celkem jasné, že co do četnosti příspěvků jim asi těžko můžeme konkurovat.
Co se týče údajného propojování gay, leseb a translidí, opravdu se nedomnívám, že by je Legato házelo do jednoho pytle. Z hlediska ČT (a těžkopádné zdlouhavé prosazování pořadu je toho důkazem) je zcela nereálné, aby měli gayové, lesby a translidé každý svůj vlastní pořad. Je to trochu jako kdyby se proti Receptáři bouřili pěstitelé, chovatelé a kutilové s tím, že nechtějí být dáváni do souvislosti s těmi ostatními. Ostatně vzpomeňte na pověst o knížeti Svatoplukovi a jeho prutech. Na západě je spolupráce mezi různými sexuálními menšinami zcela běžná a řada projektů či organizací funguje na bázi GLBTI (tj. gayové, lesby, bisexuální lidé, translidé a intersexuální lidé). Domnívám se, že pro diváka, který měl upřímný zájem něco se dozvědět, nebylo problémem rozlišit, kdo je lesba, gay nebo transsexuální člověk. Nezdálo se nám vhodné polopaticky podsouvat divákům ke každému příspěvku titulek typu "Právě vidíte lesbu", apod. Pro pozorného diváka příslušnost jednotlivých protagonistů ke konkrétní skupině jasně vyplynula z kontextu výpovědi. Samozřejmě ovšem tomu, kdo se dívá, aniž by viděl a slyší, aniž by poslouchal, tomu nepomůže nic, ani titulek přes celou obrazovku. Jak vtipně postřehly Cassandra a Jolly, pokud někdo z pouhého sousedství několika slov (popřípadě menšin) vyvodí jejich totožnost, pak s jeho způsobem zvažování asi nebude všechno v pořádku. Když si v programu přečtu, že dávají cestopisný pořad o Belgii, Nizozemí a Lucembursku, taky si asi taky neřeknu, že to bude nejspíš jedna a ta samá země. Zde bych tedy rozhodně nehovořila o svaté pravdě, nanejvýš tak o svaté prostotě...
Gayové, lesby a translidé tedy měli společný pořad, jakožto tři odlišné sexuální menšiny, jejichž postavení ve společnosti je obdobné a jejichž cíle jsou do jisté míry příbuzné.
Umístění pořadu na ČT2 je logické, neboť se jedná o program vysloveně určený pro menšinového diváka. Vysílací časy (první rok Po 18.00 a druhý rok St 22.00) nebyly jistě zrovna "prime time", ale i tak byly velmi solidní. Sledovanost se podle peoplemetrových průzkumů pohybovala kolem 2% populace, což myslím není vůbec špatné. V hodnocení pořadů ČT se Legato dlouhodobě drželo na konci první stovky (z celkového počtu asi 5000 hodnocených pořadů). Samozřejmě nelze čekat, že pořad o sexuálních menšinách bude v přízni diváků soupeřit s finálovým zápasem olympijského hokejového turnaje.
Pokud vím, žádný příspěvek o crossdressingu (transvestitismu) se v Legatu neobjevil. Vzpomínám si jenom na dvě reportáže z travesti show, což je ovšem významný rozdíl a navíc obě spadaly spíše do gay sekce. Mimochodem představa, že CD/TV aktivity se omezují pouze na převlečení, masturbaci a šmitec je poněkud, ehm, zploštělá. Součástí CD/TV života obvykle bývá i pohyb na veřejnosti, kde se tito lidé setkávají se stejnými předsudky jako MtF TS.
K debatě o smyslu komunity jen dodám, že pokud se někdy translidé separují, pak to neplyne z nějaké jejich touhy distancovat se od ostatní populace, důvodem je nesnášenlivost části veřejnosti, která všechno jiné staví na okraj společnosti.
Závěrem doplním, že nemám nic proti tomu, když se někomu Legato nelíbí, nebo ho nesleduje (to skutečně není ničí povinnost). Vadí mi ale, když se proti pořadu uvádějí nepravdivé nebo iracionální argumenty...
Tímto se omlouvám všem, které už takhle debata unavuje, ale považovala jsem za užitečné se k ní vyjádřit.
Johanka

P.S.
Závěrem děkuji všem, kteří se zrušením Legata vyjádřili svůj nesouhlas a podpořili požadavek na jeho zachování. V tuto chvíli mohu sdělit, že jejich snaha nebyla tak docela marná, neboť v současné době probíhají jednání o eventuelní obnově pořadu na podzim 2006!